Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm (Geodäsie/Vermessung)

Christian @, Freitag, 22.03.2019, 21:28 (vor 154 Tagen)

Hallo,

könnte mir bitte jemand erklären, wie die Genauigkeitsangabe zur Distanzmessung aus dem Datenblatt eines Tachymeters zu interpretieren ist bzw. was diese bedeutet?

3mm + 2ppm

Die 2ppm erschließen sich mir noch - eine Abweichung von 2mm auf 1km - aber was bedeuten diese 3mm bzw. wie setzt sich abschließend die maximal erreichbare Genauigkeit aus diesen beiden Angaben zusammen (z.B. was ist die Unsicherheit bei einer Streckenmessung von 100m bzw. was ist die maximale Genauigkeit mit der ich diese Strecke bestimmen kann).

Würde mich freuen wenn mir jemand weiterhelfen kann auch wenn die Frage für so Manchen vielleicht banal oder einfach erscheint.


Viele Grüße

Christian

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Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm

MichaeL ⌂, Bad Vilbel, Samstag, 23.03.2019, 00:56 (vor 154 Tagen) @ Christian
bearbeitet von MichaeL, Samstag, 23.03.2019, 10:24

Hallo,

könnte mir bitte jemand erklären, wie die Genauigkeitsangabe zur Distanzmessung aus dem Datenblatt eines Tachymeters zu interpretieren ist bzw. was diese bedeutet?

3mm + 2ppm

Diese Angabe besagt, dass die Unsicherheit aus zwei Teilen besteht, einem konstanten und einem streckenabhängigen.

aber was bedeuten diese 3mm

Diese wirken immer - unabhängig von der Streckenlänge.

z.B. was ist die Unsicherheit bei einer Streckenmessung von 100m

\sqrt{0.003^2 + (100 \cdot 0.000002)^2}

Unter der Bedingung, dass beide Werte normalverteilt sind.

Viele Grüße
Micha

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Tags:
Unsicherheit, Streckenmessung, Dispersion

Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm

Christian @, Samstag, 23.03.2019, 07:58 (vor 153 Tagen) @ MichaeL

Herzlichen Dank für die schnelle Antwort :)

Gruß Christian

Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm

HolgerK @, nähe von Kiel, Sonntag, 31.03.2019, 19:47 (vor 145 Tagen) @ Christian

Hallo Christian,

kaum eine Frage ist zu trivial, als dass man sie nicht trotzdem beantworten sollte.
Meßgeräte also auch Tachymeter haben fast immer zwei Genauigkeitsangaben.
Eine bezieht sich auf eine absolute Abweichung - in deinem Beispiel +/- 3 mm unabhängig von der Distanz und der relative Fehler von hier 2ppm also wie schon angemerkt 2mm auf einen km.
Beispiel: die tatsächliche Entfernung betrage besagten 1 km, dann zeigt das Gerät 1km +/-5mm an. Bei 10km wären es +53/-53 mm. Abhängig von der Entfernung steigt also der absolute Fehler bei großen Entfernungen an.

Alles klar?

Gruß
Holger

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Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm

MichaeL ⌂, Bad Vilbel, Montag, 01.04.2019, 00:02 (vor 145 Tagen) @ HolgerK

Hallo Holger,

kaum eine Frage ist zu trivial, als dass man sie nicht trotzdem beantworten sollte.

Da stimme ich gern zu. Aber den Teil, den Du versuchst zu beschreiben, wusste er ja schon. Die Frage war doch: was bedeuten diese 3mm in der Angabe 3mm + 2ppm?

Das ist aber nicht der Grund meiner Antwort, sondern

Beispiel: die tatsächliche Entfernung betrage besagten 1 km, dann zeigt das Gerät 1km +/-5mm an.

Nein, es sind nur 3.6 mm, wie Du leicht nachrechnen kannst. Unsicherheiten addieren sich nicht. Das Messinstrument zeigt weder Werte zwischen ±5 mm noch zwischen ±3.6 mm an. Der Bereich erstreckt sich von -∞ bis +∞, sofern wir Normalverteilung unterstellen. Demnach ist praktisch jeder Wert gültig, jedoch nicht mit der selben Wahrscheinlichkeit. Für die o.g. 3.6 mm sind es 68 %, für 5 mm müssten es fast 83.5 % sein.

Viele Grüße
Micha

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Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm

HolgerK @, Mittwoch, 03.04.2019, 18:30 (vor 142 Tagen) @ MichaeL

Hallo Michael,

danke für die Info - Du hast natürlich Recht. Der Hintergrund meiner Antwort an Christian ist irgendwie ganz witzig.

Ich komme eher aus der Elektronik-Ecke und beschäftige mich zur Zeit etwas mit der Vermessungskunde. Ich habe halt ein Interesse an Messtechnik und finde auch Themen rund um "Vermessung" spannend. Zusätzlich habe ich mir vor kurzer Zeit ein altes Geodimeter der 400er Reihe zugelegt, welches ich wieder zum Leben erwecken möchte.

Aber zurück zum Thema: In der E-Technik ist es bei der Genaugkeitsangabe von Meßinstrumenten üblich ebenfalls zwei Angaben zu machen. Und der entscheidende Unterschied ist, dass dort i.d. Regel der "maximal" zu erwartende Fehler (rel. und abs.) und nicht die Standardabweichung angegeben wird. Daher addieren sich die Fehler dort.
Siehe z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Digitalmultimeter

Da kann man mal wieder sehen - einfach so einen Analogieschluss ziehen, kann auch gut daneben gehen.
Man lernt eben nie aus.

Grüße sendet
Holger

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Genauigkeitsangabe Streckenmessung 3mm + 2ppm

MichaeL ⌂, Bad Vilbel, Mittwoch, 03.04.2019, 19:42 (vor 142 Tagen) @ HolgerK

Hallo Holger,

Aber zurück zum Thema: In der E-Technik ist es bei der Genaugkeitsangabe von Meßinstrumenten üblich ebenfalls zwei Angaben zu machen. Und der entscheidende Unterschied ist, dass dort i.d. Regel der "maximal" zu erwartende Fehler (rel. und abs.) und nicht die Standardabweichung angegeben wird. Daher addieren sich die Fehler dort.

In der Messtechnik kenne ich hier etwas ähnliches. Nennt sich MPE (Maximum Permissible Error).

einfach so einen Analogieschluss ziehen, kann auch gut daneben gehen.

Ich hätte aber auch nicht gewusst, dass es in der Elektrotechnik anders gehandhabt wird. Da waren wir wohl beide etwas naiv. ;-)


Viele Grüße
Micha

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